Mañalich al terminar la interpelación: "Sólo les pido que un hospital lleve el nombre de Sebastián Piñera"

Jaime Mañalich, ministro de Salud, fue interpelado esta tarde por más de tres horas por parte de la oposición en la Cámara de Diputados. Los interrogadores estuvieron representados por el diputado DC Víctor Torres, miembro de la Comisión de Salud de la Cámara Baja.

19:14 Se levanta la sesión en la Cámara.

19:12 Réplica de Mañalich a los dichos de los diputados precedentes. El ministro dijo que no le gustaría que ningún centro hospitalario llevara su nombre, pero si el del Presidente Piñera… Respecto a lo del ilusionismo, “hay algo de razón en eso. Yo soy iluso, y tengo ilusiones”, dijo.

19:05 “Lamentablemente en Chile, los bebés aún pueden nacer en el suelo y la gente sigue esperando años por una operación. La realidad es que la excelencia prometida no ha estado a la altura”, apunta Ricardo Rincón (DC).

19.02 “Acá hay una privatización encubierta de la salud Pública”, replica Juan Luis Castro (PS). “Este ministro es un ilusionista”, agrega.

18:58 “Nos sentimos orgullosos de un ministro que ha tenido los pantalones de enfrentar la crisis de la Salud Pública”, dice la diputada Karla Rubilar (RN), enumerando sus conflictos con empresas y autoridades.

18:54 Turno de Marco Antonio Nuñez (PPD) quien dice que la forma en que manejó la cartera fue “personalista”, y que a partir de marzo, “vamos a revertir lo nos va a dejar y reconstruiremos el sector salud”. “Ningún consultorio, ninguna posta rural, va a llevar su nombre”, dice.

18:50 Eluchans le da la palabra a los parlamentarios. Habla Javier Macaya, diputado UDI. Alaba la gestión del Gobierno y dice que el comando de Bachelet no quería que se hiciera esta porque en sus gobiernos la salud “estaba peor”.

18:48 Ya sin público, Torres vuelve a la carga. Le dice a Mañalich que podría haber hecho mucho más durante su administración. El representante de San Antonio da por finalizada la interpelación tras 25 preguntas. “Le digo que no estamos en los absoluto conforme con lo que ha sido su gestión y junto con ello, anuncio que se termina la interpelación”.

18:38 Se abre un receso en la interpelación al ministro Mañalich. Los asistentes a la sesión en la Sala son desalojados desde las tribunas.

18:25 El presidente de la Cámara, Edmundo Eluchans, encara a la galería y señala que va a desalojar las tribunas si no se mantiene el debido silencio y el respeto hacia los exponentes.

18:18 Torres le pregunta por excesos de pagos en hospitales de Calama y Rancagua. Mañalich dice que se ha denunciado a la Fiscalía y a la Contraloría todos aquellos gastos que no estén justificados.

18:03 Torres expone sobre situación de hospitales que a su juicio se encuentran “paralizados”. Dice que sólo se ha gastado 50% de recursos destinados para este motivo. El secretario de Estado reitera que “en todos estos años la ejecución presupuestaria del Ministerio de Salud ha tenido una ejeción constante sobre un 90% de los presupuestado”.

17:56 “Hoy el Presupuesto es mayor que el de hace algunos años. Un presupuesto que ha subido 10 veces en Salud. Y eso me pone muy orgulloso porque estamos recuperando la salud pública para el país”, dice el ministro.

17:52 Torres pide garantías al Presidente de la Cámara para formular sus preguntas. Dice que Mañalich no responde a la preguntas.“Me gustaría que nos pudiera dar cuenta de su versión de lo gastado en obras de inversión durante su mandato”, inquirió Torres. Mañalich dice: “Nosotros tenemos una opinión distinta respecto a la ejecución presupuestaria”.

17:49 Víctor Torres espera que no se avalen situaciones anómalas y que el Estado no este pagando a médicos por resolver “este tipo de lista de espera a través del papel”.

17:45 El ministro de Salud señaló que “dejaré a su disposición el desglose de las listas de espera AUGE, respecto a situaciones denunciadas por CIPER, tenemos la obligación de validar la información señalada, pero lo que ocurre que muchos pacientes que recibieron una atención quirúrgica, cuando son atendidos por segunda vez, esa indicación ya no parece válida”.

17:43 Sin embargo, para el diputado DC las palabras del titular de Salud no fueron satisfactorias.

17:38 Frente a esta interrogante, Mañalich apuntó que “decir que una persona que se le vence una garantía según el calendario, sigue siendo una responsabilidad del Estado”

17:37 El diputado Torres ahora se refiere a las listas de espera AUGE y no AUGE en cada uno de los servicios de nuestro país y cuales han sido su resolutividad.

17:36 “No conozco la situación que plantea, si esto es efectiva vamos a investigarlo, y si constituye delito no somos nosotros, sino la Justicia, los encargados de determinarlo”, apuntó el ministro de Salud.

17:34 Torres agregó que Mañalich está implementando una política de licitación a privados, ya que la actual directora de la Asistencia Pública creó una empresa y ganó una licitación llamada por el Hospital de Melipilla adjudicando a una empresa que ha sido creada ocho meses después ¿Cree que esto es constitutivo de delito?

17:32 El parlamentario DC destaca que hay una política para traer médicos que no garantizan calidad, “hoy día no se está garantizando calidad en los profesionales que están atendiendo”.

17:28 Ante esto, Mañalich señala desconocer los antecedentes dados por el parlamentario, indicando que sí tenía convalidado su título, pero recalcó que “trabajan en el servicio público casi 1.000 médicos que son graduados en el extranjero, estos médicos tienen plena potestad para ayudar a nuestros compatriotas en el marco de la legalidad vigente”.

17:27 Víctor Torres se refiere a la contratación de una médico contratada por cinco millones de pesos en la Isla de Chiloé, indicando que no cuenta con los estudios necesarios para poder ejercer, ya que no superó el examen de convalidación de título.

17:26 “Nosotros no tenemos potestad alguna para diseñar una política como la que se está señalando acá”, sentenció.

17:23 Torres reitera la pregunta cual es la fórmula para la contratación de médicos extranjeros. Frente a su pregunta, Mañalich señala que “todavía falta y quiero recordar que este ministro no tiene ninguna facultad para hacer leyes a su antojo, lo que hemos hecho es seguir lo mismo que se hacia antes, que es aquellos países que tienen homologación de títulos en forma automática como Ecuador y España, estos médicos pueden venir a trabajar a nuestro país”.

17:20 Ante este requerimiento, el ministro de Salud apuntó que “si uno mira la región de Atacama, tendríamos a todos los especialistas que se requieren, pero el 35% de los médicos no volvieron a cumplir con su compromiso. Así, dos anestesistas prefirieron pagar la garantía de 50 millones de pesos para no volver a los servicios que confiaron en ellos”.

17:17 Tras esta interrupción, el parlamentario señala que Mañalich cuales son los criterios para fomentar la contratación de especialistas en el extranjero.

17:14 Torres consigna que “no quiso contestar la pregunta respecto del paso de mil medicamentos a 650”, pidiendo que el diputado UDI David Sandoval deje de proferir insultos en su contra.

17:11 “Hoy día Cenabast intermedia con un precio de 30% inferior al mercado público, como fue señalado en una sesión plenaria el 2010, Cenabast no puede intermediar canastas de productos que sean microlicitaciones y nos fijamos como umbral compras inferiores a 40 millones de pesos”.

17:09 El parlamentario de la DC apunta que “los directores de servicio y del hospital siguieron en sus puestos”. Tras ello, pasa a referirse a Cenabast preguntando ¿Cuales han sido las consideraciones sanitarias para hacer una disminución en la canasta de productos, de 1.000 al 2010 a 650 al 2013?

17:07 Frente a esto, Mañalich recalca que “la única manera de comprar adecuadamente es a través de licitaciones públicas vía Cenabast, en determinados servicios de salud nos hemos encontrado con resistencia por la acción de Cenabast, de hecho las responsabilidades por compras directas deben ser evitadas, nos hemos comprometido a evitarlas y hemos perseguido responsabilidades”.

17:06 Torres recalca que este incremento no fue por un asunto casual como el terremoto, sino que el contrato se extendió hasta 2012, mostrándose como “no respondido” ante dicha pregunta, esperando que “no avale que, según Contraloría, más de 3.500 millones de pesos hayan sido gastados por el Hospital Carlos Van Buren para insumos clínicos con más de 40 órdenes de compra directas con laboratorio”.

17:05 “Los médicos estuvieron al máximo de la capacidad del hospital, el resto de los pacientes fueron trasladados a esta clínica privada y a otros servicios de salud que quisieron contribuir en esa trágica noche”, agregó.

17:03 Ante esto, el ministro de Salud apunta que “para nadie podrá dejar de sonar raro que en una ciudad como Talca uno con 40 millones de pesos puede resolver los problemas de la población tras el terremoto”, indicando que el informe de Contraloría “encuentra justificado el desembolso de estos dineros a una clínica local”.

17:01 El diputado Víctor Torres profundiza la falta de licitación en lo observado por Hospital de Talca, apuntando a un informe de Contraloría para cuestionar el incremento de la deuda del recinto hospitalario, pasando de 40 millones a 1.207 millones de pesos.

16:59 Ante esto, Jaime Mañalich apunta “todos estamos conscientes que el Hospital de Talca se derrumbó tras el 27 F, pero cuando se trata de sugerirle a un paciente que vive en Talca que se traslade a Valparaíso para resolver su problema, desgraciadamente dentro de la destrucción del Hospital de Talca se pudo resistir con el pensionado”.

16:58 Ante las licitaciones, Víctor Torres se refiere a la situación del Hospital de Talca, donde se pide un contrato de 40 millones de pesos con una clínica local sin licitación de por medio, preguntando cuales son las medidas para impedir el enriquecimiento ilícito de las clínicas privadas.

16:57 “Para nosotros es un enorme progreso en materia de transparencia y esto se gestiona a través de un organismo creado por el gobierno anterior”, consignó el titular del Minsal.

16:55 El ministro de Salud agregó que “el anterior jefe de Fonasa hizo una licitación de camas, lo cual significó un ahorro de un 35% del valor del día cama integral. Este año se ha hecho una nueva licitación y los precios han ido otra vez a la baja, esto significa que en el presupuesto de Fonasa cuanto vale una cama”.

16:52 Por su parte, el parlamentario DC se refiere a la compra de servicios por diálisis, preguntando por los criterios técnicos para poder comprar servicios a otras clínicas. Ante esto, el ministro señala que “las compras de los servicios de salud se desglosan en el Hospital Clínico de la Universidad de Chile, procuramiento y traslado de órganos y diálisis. Respecto a los servicios de salud, no habían parámetros de selección de oferta que se pudieran hacer de mecanismos previamente determinados”.

16:50 El diputado Victor Torres le profundiza por el incremento de la deuda de Fonasa, ante lo cual Jaime Mañalich señala que “las compras de Fonasa a privados han ido aumentado y que ahora tiende a disminución se debe a las compras de diálisis, este mecanismo en su concepción en mi opinión fue legítima, pero a pesar de que genera un beneficio obvio, nos pareció desde hace dos años que tenía que cambiar. Es por eso que en todo hospital público que se está construyendo, hemos incorporado una unidad de diálisis, es por ello que estas deudas deben ser traspasados al servicio público”.

16:46 Ante la interrogante, el ministro de Salud señala que “la compra a privados de los servicios de salud por parte de Fonasa ha disminuido, no ha aumentado. Las compras a privados que se concentran a través de la Teletón, el Hospital Clínico de la Universidad de Chile, se han mantenido, el 2012 fueron 216 mil millones. Tengo un informe del 2008 donde señala que la compra a privados ascendió a 156 mil millones de la época, sin aplicar el reajuste”.

“En ese sentido, quiero señalar que tenemos un servicio público más potente, más resolutivo, más autónomo y un régimen de gasto que va a la disminución y no al aumento que se ha señalado”.

16:45 Torres le pregunta a Jaime Mañalich ¿Cuál es el diseño en la toma de decisiones para la compra de servicios para aumentar en el caso de Fonasa un 39% su deuda?

16:43 El parlamentario falangista cuestiona la cifra de 300 mil millones puestas por Mañalich, acusando “una trampa” en sus argumentos, señalando que los avances en medicina abogados por el titular del Minsal no guardan relación con la deuda y son gracias a la labor de los equipos médicos. Además, “mientras usted habla de los avances en el San José, todavía se siguen realizando partos en el baño”.

16:41 “El costo de atención se ha incrementado por el envejecimiento de la población y la mayor tecnología de los servicios ¿Cuando hubiéramos pensado que en un hospital público de Valparaíso serían separadas dos quintillizas? Si la respuesta a este aumento de la deuda es hacer menos actividad, operar menos personas y ahorrar en recursos de menor calidad, tengo que decirlo, no es aceptable. Tenemos que tratar a los enfermos y gastar bien los recursos que nos han sido asignados”, agrega el ministro.

16:39 Mañalich reitera que “la responsabilidad del Ministerio de Salud es del ministro que está en la cartera, es cierto que los instrumentos de gestión están limitados por la ley, pero mantenemos la facultad para remover a los directores de servicios si no cumplen. Respecto a esta deuda, que estimamos en 300 mil millones de pesos, que en 2009 fue la más alta de la historia, se explica porque la deuda se refleja en los servicios y no en los proveedores”.

16:37 El diputado DC recalca que la actual deuda es responsabilidad de Mañalich, dejando en claro que alcanza los niveles vistos en 2010, cuando Chile se vio afectado por un terremoto, por lo que se interroga sobre cuales son las explicaciones de este incremento.

16:33 Ante el requerimiento, Jaime Mañalich recalca que “los recursos se asignan directamente a cada servicio de salud desde la Dirección de Presupuesto y los directores son autónomos para manejar ese presupuesto, pero hay que reconocer que la deuda tiene históricamente tres elementos nítidos; la deuda contable, la Cenabast ha faltado a su sentido y ha funcionado como una financiera para el sector y se ha caído en una práctica sistemática de esconder facturas”.

“Hemos hecho un esfuerzo para generar transparencia en el sector y en el mismo sentido le hemos pedido a Cenabast que deje de ser una agencia financiera para los proveedores. Para circunscribir el tema, sin haber recibido una inyección de caja el año pasado, nos encontramos con la deuda más alta que se ha visto en el último. Hoy la deuda es de 2,5% en circunstancias que antes era del 3,5%”.

16:32 Víctor Torres se refiere a la deuda hospitalaria, apuntando que durante el 2012 y 2013 la Cámara le entrega 93 mil millones de pesos para pagar la deuda, la cual asciende a más de 117 mil millones de pesos durante el presente año, por lo que cuestiona la eficiencia de la labor del Minsal y el pedido de un “anticipo de caja” a la Dirección de Presupuesto.

16:30 El parlamentario pregunta a Mañalich cual es la evaluación en Salud durante su mandato, ante lo cual el ministro consigna que “dentro del punto de vista de los balances históricos, desde el punto de vista de los indicadores sanitarios del país, de acuerdo a la reconstrucción hospitalaria, yo me declaro conforme, pero el rol fundamental de juzgar el rol del Ministerio de Salud le corresponde a ustedes, los diputados, y a la ciudadanía toda”.

16:29 El diputado Torres inició la interpelación hacia el titular del Minsal, dejando en claro que no se trata de “un ajuste de cuentas” como lo planteó Mañalich y preguntándole si está dispuesto a responder a las preguntas de su cuestionario, lo cual encontró positiva respuesta en el ministro de Salud, quien declaró que “esto es  un acto esencial de nuestra democracia, el imperio del ministerio que dirijo puede hacer una diferencia enorme en la vida de los ciudadanos, por lo que venir a exponer es algo que me honra”.

Entre las problemáticas que Mañalich deberá referirse y que concentran las 40 preguntas del parlamentario de la falange se concentran infraestructura hospitalaria, forma y detalles de la ejecución presupuestaria del Ministerio de Salud respecto a infraestructura de salud pública desde marzo del 2010 a la fecha, el funcionamiento de los hospitales públicos en lo que dice relación con la ejecución presupuestaria y los montos de las deudas, manejo del presupuesto del Ministerio ante la compra de servicios e insumos a terceros y contratación de profesionales.

A ellas se suman las acciones ante las listas de espera sobre patologías Plan de Garantías Explícitas en Salud y listas de patologías que no se encuentran en dicho Plan y la política de licitaciones y adquisiciones efectuadas por la Central Nacional de Abastecimiento desde el mes de marzo del año 2010 a la fecha.